PRIMESTAR. ПРОДЮСЕРЫ
ЕЛЕНА ЧИСТОВА - ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ПРОДЮСЕР?

Елена Чистова - член Ассоциации музыкальных продюсеров России, известный московский продюсер, долгое время эффективно работавший с группой "Агата Кристи". Позже она стала продюсером, сорежиссёром и сценаристом многих известных клипов Сергея Галанина, Александра Буйнова, Михаила Шуфутинского, Татьяны Овсиенко, групп "Наутилус Помпилиус", "ЧайФ", "Сплин" и многих других.
В течение нескольких лет она продюсировала модный и стильный дуэт "АДАМИЕВА", участники которого стали лауреатами Национальной премии "Овация".
- Понятие продюсер в нашей стране не имеет ничего общего с пониманием вообще слова продюсер в шоу-бизнесе, которое было создано на Западе, - говорит Елена. - В действительности слово produce было создано от понятия кинопроизводитель, т.е. человек, занимающийся производством фильмов. И впоследствии на Западе все проекты, связанные с музыкой имели продюсеров, и продюсером назывался тот человек, который produce музыкальный материал, т.е. был производителем музыкального материала. В нашей стране это понятие было искажено, и продюсером стал называться тот человек, который, как вы сами сказали, вкладывает деньги и за эти деньги хочет получить ещё большие деньги с этого бедного артиста. На самом деле, то, что делает российский продюсер, на Западе занимается менеджментом, персональным менеджером. Что делает российский продюсер, если он не участвует в музыкальном материале, не участвует потому, что он по природе своей личность творческая, но не аранжировщик, не музыкант и не может создать музыкальный продукт, он нанимает на это отдельных людей. Продюсер работает в зависимости от специфики проекта: если это рок-н-ролльный проект, или попсовый. Если он берёт рок-н-ролльный проект, он, как правило, опосредованно влияет на музыкальный материал, он уже взял этот проект, ребят, которые из себя что-то представляют, он начинает работать над деятельностью этого проекта, над имиджем, над раскруткой этого проекта. Для того, чтобы иметь концерты, нужно сначала создать некий товар, как говорят на Западе, или некий продукт, который можно продавать. Это не значит, что если кто-то умеет стоять на сцене, играть, владеть инструментами, то он может продаваться, заниматься концертной деятельностью. Такой продукт нужно создать, дать хорошие инструменты музыкантам, дать хороший звук, хороший имидж придумать, что является работой продюсера. Сделать коллектив известным - является огромной работой, включающий в себя полный промоушн, PR-работу, съёмку клипов, раскрутку эту клипов на телевизионных каналах, участие или неучастие в крупных фестивалях, принятия той или иной позиции или неприятие. То есть все эти вопросы - работа продюсера, и на это уходит в среднем год - полтора. Я могу сказать из собственного опыта, я занималась "Агатой Кристи" с первого дня и концертная деятельность началась, мы стали зарабатывать деньги, только где-то через два года после начала раскрутки проекта. То же самое происходит со всеми. Поэтому, продюсер в нашей стране - человек, который занимается промоушеном, раскруткой коллектива, а концертной деятельностью занимается, как правило, другой человек, тот, кого он нанимает и называет его концертным директором, тур-менеджером.
В нашей стране бытует такое мнение, особенно - среди дилетантов-музыкантов, что продюсер - это некий мешок с деньгами. Ко мне несут огромное количество проектов, когда я спрашиваю, что они хотят, они отвечают: "Хотим, чтобы Вы раскрутили проект" - "Что вы имеете в виду?" - "Ну, сняли нам клипы, показали по телевизору". Люди считают, что они пришли к некоему финансисту, который должен вложить свои деньги и что-то сделать и должен очень хотеть сделать, чтобы кто-то стал знаменитым. На самом деле, продюсер зачастую не обладает этими средствами, но продюсер обладает знаниями и мозгами по поводу того, как сделать человека или проект известным. Другое дело, что продюсер должен найти источники, откуда должен финансироваться проект. Например, найти компанию, которой будет интересно участие данного проекта в рекламной компании. Простой, удачный пример такой компании - это Бучч и что-то, Видий. Для того чтобы продюсер сподвигся на то, чтобы найти источник финансирования проект должен быть настолько захватывающим, настолько восхитить воображение продюсера, что он скажет: "Да, я буду этим заниматься", тогда он берёт под свою ответственность музыканта и берёт вторую ответственность - за поиск денег и отвечает за эти деньги и результаты их расходов.
Если ещё круче развести, то есть еще более расширенное. Такие Саввы Морозовы, меценаты: вот мне нравится эта Маша Распутина, я буду ходить на её концерты, смотреть на эту юбку, на эту попку, и буду везде называться её меценатом. Человеку это льстит, это нравится. Как правило, меценатами становятся не начинающих проектов, а уже раскрученных. Меценат даёт деньги и не требует их возврата, удовлетворяется всякими моральными радостями, как то: столиком в Метелице первым, фотографиями в журналах и так далее. Есть и участие этой персоны во всех днях рождения и банкетах этой семьи, которую он финансирует. Второй вариант - спонсоры - это те, кто даёт деньги на условиях возвратности. Как правило, это как раз не музыкантам, это не те люди, которые могут нести какие-то деловые обязательства, а спонсор даёт деньги продюсеру, деловому человеку, с которыми он разливается частично возвратом денег, частично бартером. Но продюсер не спонсор и не меценат. Есть такие редкие-редкие случаи, когда продюсер становится меценатом, или спонсором - это в том случае, если он родственник некоего таланта. Например, это муж, богатый брат для сестры или богатый любовник для своей женщины. Вот такие варианты, когда он продюсирует и вкладывает собственные деньги, возможны, но в принципе - продюсер ищет деньги и ищет их у меценатов или у спонсоров.
Если сами музыканты решают что и как им делать, то это как правило группа рок-н-ролльная. Мы сейчас говорим о рок-коллективах, мы сейчас не говорим о попсовых коллективах, где продюсеру принадлежит совсем другая роль, гораздо более важная, потому что в данном случае он от начала до конца придумывает проект, и весь музыкальный материал, и всё, что будет происходить - уже фантазия продюсера. Если мы берём рок-н-ролльный коллектив, то там сталкиваешься с сильными творческими личностями, носителями сильной индивидуальность, которых не хочется ломать и которых наоборот хочется поддержать и сохранить то позитивное, что они в себе несут. Какой смысл ломать "Мумий Тролля" или Земфиру, делать её лучше - нужно просто брать и раскручивать этот проект. В случае с попсовыми - другая ситуация. Если коллектив хочет сам: Я делала в 89-м году доклад в Глазго, у меня заказана была тема, я классифицировала продюсеров. Собственно, ничего не изменилось: есть акулы, есть люди, которые успешно начинают: что-то у них получается, что-то - нет, и есть, как по-английски говорят nice guy, т.е. у каждой группы есть хороший парень, особенно если это рок-группа, то много всяких единомышленников и тусовки вокруг них. Среди них обязательно появляется вот этот nice guy, вот этот парень, который хочет им помогать, он ещё не является продюсером, многого не знает, но уже многое решает, например, он находит репетиционное помещение, договаривается, где будет браться усилительная аппаратура на тот или иной концерт. То есть он делает кучу какой-то посильной работы, именно административной, именно когда он находится отдаленно от Москвы зачастую. Но как только этот nice guy должен столкнуться с серьёзными вопросами раскрутки данного коллектива, он стопорится, у него не хватает элементарных знаний для этого. А ведь из этого "хорошего парня" может получиться отличный продюсер, но если ему никто не расскажет что и как нужно сделать, то он пару лет протусуется с этим коллективом. Но если потом этот коллектив поймёт, что он должен идти дальше, то он расстанется с этим парнем. Если же парень будет расти с этим коллективом: будут расти его знания, навыки, он будет знакомиться с новыми людьми, он будет развиваться, будет уже более компетентным человеком, более уверенным в себе. Иначе, он будет любому продюсеру смотреть в рот, и первый же продюсер, который пригласит эту группу, он и станет тем продюсером, а молодой человек останется сбоку. Коллектив может сам развиваться, если рядом развивается человек, который им помогает. Но сам музыкант, мне кажется, - это не этично. Вот группа 4 человека, солисту вообще не этично ходить и говорить: "Послушайте нашу крутую музыку", а продюсер может прийти в то же информационное агентство с горящими глазами: я нашёл этих ребят в городе N., и считаю, что это лучшее, что есть на сегодняшний день. Но как это может сказать музыкант сам о себе? Он будет смотреться полным идиотом, человеком, который у всех, кроме недоумения. Нельзя говорить о себе ни в каком виде творчества в повышенных мажорных тонах. Получается, что это должен делать кто-то другой, он должен быть образованным и компетентным. У нас вообще это большая проблема в шоу-бизнесе.
В начале 80-х люди слушали не только "Наутилус Помпилиус", стояли "скованные одной цепью", но ещеё и слушали "Ласковый май". В то время своей жизни, я прекрасно помню, что человек, который слушал "Ласковый Май", для меня не существовал вообще, я настолько была пропитана этим рок-н-роллом, "Кино", Майком Науменко, они были носителями прогрессивных идей. Юношеская категоричность такая была. Когда мы уже начали работать с "Агатой Кристи", мы были полностью в рок-н-ролльной тусовке. Я прекрасно помню наши встречи в "России", каких-то других больших залах, когда встречалась попса с рок-н-роллом, каким антагонизмом всё это было пропитано. Прошло время. И с этим временем появилась такая система как "шоу-бизнес", многие люди до сих пор задают вопрос, есть шоу-бизнес, нет его, но подобная система у нас есть. В этом бизнесе начало стало сравниваться понятие рок-н-ролльщиков и попсовиков, и те, и другие захотели одинаковое количество денег, одинаковое количество клипов, ротацию, и те и другие начали говорить, сколько они стоят. Когда, например, "Кино", Цой делал первые концерты - один из первых был вообще подпольный: Майк Науменко и Цой с гитарами приехали в общежитие Архитектурного Института города Свердловска, это было самое прогрессивное место сбора интеллигенции. Естественно, они не думали о деньгах, они не думали о шоу-бизнесе, они приезжали, их встречали, как друзей. Сейчас же какая разница, что поётся, когда речь уже идет о шоу-бизнесе. Если мы говорим, о шоу-бизнесе, то в этом вопросе для меня абсолютно безразлично, для кого снимать клип, кроме тех случаев, когда у меня личность и музыкальный материал вызывают полное отвращение, когда я понимаю, что я не могу иметь к этому никакого отношения, потому что понимаю, что это ниже моего достоинства. Что касается Михаила Шуфутинского и Татьяны Овсиенко, то с Шуфутинским я сталкивалась два раза: один раз в клипе Овсиенко - Щуфутинский. Этой работой я могу просто гордиться, заказывала этот клип Татьяна Овсиенко, и у неё была мечта снять совершенно потрясающий по своим масштабам клип. 7 дней шла съёмка клипа, песня называлась "Обетованная земля". Это не была дешёвая попса, очень серьёзное, снималось как кино, очень серьёзный материал, очень благородная тема. Я хочу сказать, что я была сценаристом и сорежиссёром этого клипа, кроме того, что я была продюсером. Овсиенко искала 3 года сценарий для этого клипа, для неё этот вопрос, наверное, был жизненный. Она обращалась к разным режиссёрам, потом обратилась ко мне. Я в свою очередь тоже стала искать режиссёров, устроила конкурс сценарный - она всё это отмела, сказала, что всё не то. Тогда я сказала, что раз никто не может, напишу сама. Я написала сценарий, когда я его читала, она плакала. Она сказала, что когда она искала сценарий, именно это был у неё в подсознании, она не знала, как это выразить словами. Мы начали работать, это была замечательная и очень интересная работа. К Шуфутинскому я отношусь прекрасно. Я получаю удовольствие каждый раз, когда общаюсь с ним: интеллигентный, умный, доброжелательный человек. И если его сравнивать с некоторыми рок-н-ролльщиками современными, то он даст им десять фор вперёд: силой духа, интеллигентностью. Я не хочу обсуждать его творчество: он делает песни, которые нравятся людям, которые подходят к его имиджу и вокальным данным. Я не могу сказать, что я слушаю Наше Радио больше, чем какое-либо другое, я не могу сказать, что я сейчас упиваюсь рок-н-роллом, абсолютно нет. Мне нравятся хорошие вещи попсовые иногда, иногда мне нравятся какие-то рок-н-ролльные. Из рок-н-ролла я реально хочу слушать Земфиру, притом, что я её и не отношу ее особенно к рок-н-роллу, если разобраться, там по музыке 50/50. Я отношусь хорошо к группе "Би-2", у них не всё, но очень, очень много вещей хороших, некая стабильность, а не то, чтобы они создали одну песню и исчезли.
Я думаю, что основная проблема России - нехватка продюсеров. Если в Москве я по пальцам могу перечислить 20 продюсеров, то в других городах и того меньше, при том, что они все гораздо менее профессиональные, чем московские продюсеры. Дело даже в отсутствии элементарных знаний московского шоу-бизнеса, на основе которого и происходит раскрутка. Продюсеров действительно мало. Хороший продюсер работает над проектом 24 часа в сутки. Может быть, этот проект будет успешен финансово, а, может быть, и нет, но он всё равно отдает всё своё время и силы этому проекту. На самом деле, эти люди - подвижники, этим хотят заниматься далеко не многие. Очень сложно просчитать, взращивая коллектив, сколько он будет стоить: будет он стоить эти заветные 5000 долларов, или он будет стоить 5000 рублей в провинциальном клубе - это и то счастье. Это на самом деле сложно, нужно иметь сумасшедшую интуицию, высокий профессионализм и, как говорят парфюмеры, очень хороший нос, чтобы почувствовать, что вот этот проект будет ударным. Поскольку далеко не все продюсеры обладают таким чутьём, то очень многие продюсеры помогают коллективам средним, делают, по сути дела, подвижническую работу, так что ни о каких деньгах здесь не может быть и речи. Шоу-бизнес - это гораздо больше потерь, чем приобретений.
Сейчас из российских продюсеров никто не работает на мировом уровне. Дело в том, что наши продюсеры работают в очень сложных условиях. Я не говорю, что они все дураки. Просто для любой ситуации нужны определенные условия. Эти условия, может, определенно создаются, может, наоборот, они скоро будут рушиться. Почему, например, произошла полная смена руководства MTV и МузТв - люди приходят к какому-то тупику, они пытаются сделать следующий шаг более прогрессивный, чем предыдущий. Компания MTV учится, она анализирует свои ошибки и ищет, может быть, глядя на западное MTV. МузТв делает то же самое. Любой нормальный человек должен постоянно учиться, и признаваться в своих ошибках, признаваться публично - ничего в этом страшного нет. Но не быть пофигистом: пока это все прёт, и слава богу. Поэтому, отвечая на вопрос про наших продюсеров, они многому учатся, они стараются, они делают первые шаги. Яркий шаг - это продюсирование Тату. Очень успешное. Если взять, что у этого человека это был первый проект, то я считаю, что это суперуспешный проект. Проект коммерческий, он изначально замыслен как коммерческий, его коммерческий успех был заранее обеспечен многими вещами, плюс хорошее музыкальное продюсирование. Что происходит с нашими продюсерами? У меня, например, сейчас нет проекта, я не беру новый проект, поскольку то, что вокруг меня лежит - меня не устраивает. Я лучше буду ждать действительно суперпроект.
Но зачастую продюсеры берут те проекты, которые лежат на поверхности. Особенно это характерно для других городов. Вот я вчера слушала интервью с группой ППК, они говорят: "Мы приезжаем в Казань, там жизнь бурлит, все визжат от каких-то казанских групп. Но это к Москве не имеет никакого отношения". А, может, там 5 Земфир сидит, но никто не знает. Ведь Земфира из Башкирии, из Уфы, просто девочка вовремя смекнула, что она должна сюда ломиться, и слала свои в безобразном состоянии кассеты налево и направо. Нужно ещё, кроме того, что ты талантлив (я имею в виду рок-н-ролльные проекты), нужно быть Земфирой внутренне, под этим я понимаю высочайшую самооценку свою и высочайшую целеустремленность. Харизма - это уже касается того, когда она появилась, заговорила. А я говорю о том, что вот у меня в руках кассета, мне, кстати, одной из первых в городе её Гройсман привёз, говорит, послушай, вроде чего-то тут есть (он, кстати, прозевал этот проект), но, если бы ты знала, какая она страшная, какая она хамка невоспитанная и т.д. и т.д. Я говорю: "Ничего. То, что касается имиджа, это мы сделаем без проблем, а то, что у неё есть талант - это однозначно". С первого раза можно и не увидеть. Например, человек может прислать не очень удачную песню, а другая удачная у него идёт следом. Яркий пример - "Смысловые Галлюцинации", которые сидели фиг знает, сколько времени и не могли прорваться на рынок, пока они не сделали песню, которая стала хитом.
У нас пресса не очень добрая, кроме той прессы, которая оплачена. Всем известно, что заказная статья будет позитивная, незаказанная статья - негативная. Жёлтая пресса всю жизнь занималась тем, что писала бомбовые статьи, чтобы газета была куплена любыми средствами. Я прочитала в журнале "Вот так!" что меня выгнали из "Агаты Кристи", после того, как я сказала, что я подам в суд, они прислали журналиста и тут же сделали новую статью. Там они сделали другой ход: они сказали, что Глеб Самойлов соблазняет малолеток. "Малолетка" - это моя дочь, 22 года. Всё равно им нужно всё время из чего-то мыльный пузырь раздувать. Нужно иметь хороший PR, преданного человека, который отстоит твои интересы. Ведь пресса имеет огромное влияние на умы обывателя. Люди, которые едут в метро читают МК, Метро, дешёвые журналы. Женщины, которые сидят в парикмахерских читают дорогие журналы. Пресса нужна всем. Пресса создает общественное мнение. Если продюсер взял хорошее информационное агентство или хорошего пиарщика, то будет всё нормально.

Источник: www.zelen.ru

Чистова Елена. Все материалы

Все продюсеры